徐璠一愣：“自然是不及大明百姓的，否則好端端的，誰愿意當乞丐呢？不過是茍延殘喘，活命而已。”

庫楚姆汗兩手一拍：“那就好辦了。他們在大明過得不好，也沒田沒地的，說不上什么故土難離。

我西伯利亞土地廣闊，他們只要去了，就給他們分配土地，幫他們架起帳篷，從此自食其力，不再低人一等，豈不是好事？”

群臣愕然，這個思路還真是誰都沒有想到過的。這個憨厚的騎馬漢子，居然把增添人口的主意打到乞丐身上去了！

嘉靖也是一愣，沉吟著看向徐階，徐階卻把目光看向了蕭風，蕭風誰也沒看，抬頭望天。

徐璠苦笑道：“西伯利亞汗啊，這個想法恐怕難以行得通啊。乞丐到了哪里都是乞丐，到什么時候也都是乞丐！

他們為啥當乞丐，就是因為不能干活，或不愿干活。你沒聽說過‘討飯三年，給個知縣也不干’嗎？

你弄一群不能干，不愿干的人去西伯利亞，不是給西伯利亞增加人口和勞力，是給西伯利亞增加負擔啊。”

庫楚姆汗冷笑道：“乞丐到了哪里都是乞丐嗎？我卻不信。

狼天生是吃肉的，牛羊天生是吃草的，這都是胎里帶來的，可沒聽說過誰天生就是當乞丐的。

大人你也說乞丐分不能干的和不愿干的，那就仔細分別一下嘛！不能干的留下，不愿干的帶走。

本汗自有辦法讓他們愿意干！這世上哪有人喜歡勞作的，勞作就是為了吃飯！能干活的不干活兒，也可以吃到飯，誰還愿意干活兒？”

群臣面面相覷，這番話雖然粗俗一些，但道理卻是明明白白的，只是平時沒人愿意往乞丐身上掰扯而已。

劉彤大為贊賞，拱手出列道：“萬歲，西伯利亞汗所，臣深以為然。這個這個，民以食為天！

這個這個，人活著就得吃飯，可吃的飯從哪里來？真不能干，上天有好生之德，當乞丐無可厚非。

可明明能干活兒，卻硬要吃別人辛苦掙來的飯食，與賊盜何異？臣贊同西伯利亞汗的說法！

就是臣家中也都告訴仆從，凡上門乞討的，老弱病殘者可給以飯食，其余乞丐一律不給！”

嘉靖微微點頭：“劉愛卿一如既往，雖然說話不多，但總能抓住大道理，可見平時總在揣摩道理！”

徐階想了想：“萬歲，西伯利亞汗和劉侍郎所說，雖有道理，但丐幫在中原歷代王朝傳之幾千年而不絕。

其已經形成一套很牢固的體系。太祖英明神武，立國后破除多種邪教幫會，卻也沒有對丐幫動過手。

此中道理，不可不察。若是貿然動手，打破現有的體系，只怕會導致社會動蕩，惹出大事來。”

徐階搬出了太祖，說起了體系，庫楚姆汗就鬧不清深淺了，只能眨眨眼睛，偷偷看向蕭風。

超綱了，你讓我說的我都說了，讓我做的我都做了，現在這題太難了，我不行了！

蕭風拱手為禮，淡淡的說道：“請問徐首輔，太祖為何不肯對丐幫動手，反而賞以頭銜，任其坐大呢？”

徐階正要開口，徐璠已經精神一振，攔住了他爹的話頭——老爹退下，今天這個逼，必須我來裝！

“太祖英明神武，知道乞丐如塞外之草，野火春風不可絕之。故而賞頭銜以規范其權利結構，此乃以丐治丐之道！”

蕭風淡然道：“乞丐結伙成幫，分門別類，其間藏污納垢，作奸犯科之事，層出不窮，可見以丐治丐并不奏效。”

徐璠搖頭道：“不然，乞丐內部門類甚多，不在其中，難知其事。只有以丐治丐，才能穩住局面。

你雖看到丐幫今日的藏污納垢，作奸犯科，可若是沒有那些團頭，乞丐們只會對朝廷造成更大的麻煩！”

蕭風笑了笑：“徐舍人的意思，是因為乞丐們人多且不絕，做事隱秘，朝廷管不了，不得不讓乞丐自己管自己，對嗎？”

徐璠小心地躲避蕭風挖的坑：“不是朝廷管不了，而是朝廷有太多大事要做，哪有精力去研究乞丐幫中那些低賤骯臟之事？

若是朝廷為了幾個要飯的乞丐費勁心力，那些真正的大事又靠誰來管呢？人說術業有專攻，自然以丐治丐最佳！”

蕭風想了想：“若如此說，這世上做事隱秘，人多且不絕的事，以同類治同類，都應該是好辦法吧？”

徐璠心里一跳，感覺這句話里似乎有坑，可又想不到坑在哪里，躊躇一下，還是點了點頭。

蕭風淡淡地說道：“三皇五帝之下，秦皇漢武，歷代王朝，貪官污吏始終如荒原野草，野火春風而不絕。

其人多矣，其行事隱秘，也是有目共睹。自古以來，貪官所創造的貪污之法，層出不窮，花樣翻新。

按徐舍人的說法，這種情況下，最好的辦法，應該是以貪官治貪官，找一個大貪官管理小貪官，效果應該不錯吧。”

徐璠目瞪口呆，連連搖頭：“官員之事，豈能與乞丐之事相提并論？你這分明是強詞奪理！”

蕭風冷笑道：“貪官污吏難道不是代代相傳，從未斷絕嗎？貪官污吏難道不是行事隱秘，難以發覺嗎？

貪官污吏難道不是人多勢眾，朋比為奸嗎？既然這些條件都符合，為何不能與乞丐之事相提并論？

莫非徐舍人認為，貪官污吏畢竟是讀書人，所以就是當了城狐社鼠，危害國家，也比乞丐高貴一等？”

其實事實就是如此，但要說貪官污吏高貴，這還徐璠也真是說不出口，畢竟貪官污吏對國家的危害，比乞丐還是要大很多的。

見兒子不敵，徐階沉聲道：“蕭大人，貪官污吏事關社稷，乃朝廷重中之重，所以朝廷自然要下大力氣去管。

乞丐雖有隱秘惡事，卻對朝廷社稷危害不大，所以朝廷以丐治丐，是為了節省精力辦大事，并無不妥。”

姜還是老的辣，徐階一出手就把兒子從蕭風的小坑里提溜出來了，徐璠松了口氣，連連點頭。

蕭風恍然大悟：“徐首輔之意，朝廷以丐治丐，其實完全是因為精力不夠，所以才采取的權宜之計，對嗎？”

徐階點頭道：“世間萬事，多如牛毛，朝廷若是事無巨細全都要管，那得養多少官吏？”

蕭風淡然道：“乞丐是小事兒，朝廷不愿費精力去管，也在情理之中。不過徐大人，今日所議西伯利亞移民之事，是大事兒還是小事兒呢？”

徐階一愣，思慮片刻，無奈地說道：“此事關系大明大片國土的興盛，自然算是大事兒。”

蕭風點點頭：“既然現在乞丐的事兒，已經從小事變成了國家大事，那現在討論對乞丐的分類管理，就不算小題大做了吧。”

徐階苦笑道：“蕭大人，你何以非要揪著丐幫這件事不放呢？你可知，太祖當年為何不對丐幫動手嗎？”

這話一出口，嘉靖也忍不住苦笑。蕭風和徐階這兩人，當真是加起來一百八十個心眼子，徐璠雖然不及，卻也不是草包。

太祖當過乞丐這事兒，幾乎人人都知道，太祖自己也并不怎么避諱。

但后世子孫卻不能不避諱，所以現在敢在朝堂上公然說太祖要過飯，已經屬于大不敬了。

前面蕭風曾問過徐璠太祖為何不對丐幫動手，徐璠知道厲害，含糊其辭，以丐幫不可斷絕，太祖以丐治丐躲了過去。

如今徐階把這個話題砸了回來，蕭風若學徐璠一樣避而不答，未免就落了下風，失了氣勢了。

蕭風淡然一笑：“天下人都以為太祖是因為龍潛之時，為了體察民間疾苦，拉起義軍做準備。